为什么那么多的微生物采样监测出的结果都是“无细菌生长”?

       有次听胡必杰教授的课,说是为什么国内医院,咱们做的环境卫生学及手、内镜等等的采样,培养结果都是“无细菌生长”

,原因是咱们采样的棉拭子不合格,说是国内医用棉花都不是真正的脱脂棉花,导致采样结果无细菌生长,那种合格的棉拭

子用于成本很高,几十块1支,都是医学研究机构再用,临床上也消费不起。

       我想知道为什么不脱脂的棉花做的棉拭子采样后培养结果就是“无细菌生长”呢,具体的原因是什么?

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佳蕙淼淼&&

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我也想知道晒,好像以前听过这课的,现在咋想不起来了呢?

水果蔬菜水果&&

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期待老师分享,学习学习。

斌子&&

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好像是植物中所含有的物质会抑制细菌抑制生长,所以影响细菌培养的结果。

lijuanwang&&

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我还以为是采样前消毒做的比较好呢   郁闷

313&&

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是这样的事啊,我还第一次听到,那是什么原因呢?请专家解答。

未来很幸福&&

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之前以为采样结果“无细菌生长”与采样中和剂或是用消毒液擦拭后采样所造成的。第一次听到与采样棉拭子有关,想知道其中的原因。

二进制&&

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本帖最后由 二进制 于 2014-6-10 05:14 编辑


若,有细菌生长且超标不合格,同单位检查者与被检查者心中定不悦;若,培养结果都是“无细菌生长”,彼此“同捞同煲的砂煲兄弟”全过关,皆大欢喜、何乐不为呢?谢谢

kyyk&&

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期待分享                    

tzdnxy&&

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第一次听说,期待专家解答。谢谢!

精灵鼠&&

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如果是这样那咱们平时采样岂不是有流于形式了?这样的结果除了证明我们做了这项工作有什么意义呢?

fanping0330&&

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怎会这样困惑???同样求解

hnay123&&

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有的采样涂抹液里没加中和剂,

1138459171&&

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真的是第一次听说,相知所以然

热带雨林2010&&

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第一次听说采样不合格与采样棉拭子有关,有权威专家讲解一下吗?

myd343730&&

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是啊,去年12月在广州的培训班上,胡教授提到的,就是还没弄清楚具体的原因,事实上也是这样,我们采过仅清洗完还没灭菌的器械,结果都是无菌生长,前2天我们对手术室高压锅灭菌后器械进行采样,锅的普通化学监测没过,五类爬行卡也没过,我们采样了,居然也是无细菌生长

蓝天,草地&&

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如果是这样,那采样有什么意义呢?

myd343730&&

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是啊,就是想弄清楚原因,再看看有什么好的办法没有,如果这样那咱们还有什么可监测的啊,有问题都能掩盖过去

xiongkeyy&&

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又长知识了,那我们平时做了多少无用功啊!

lvdongqin1963&&

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如果是这样,那么我们的监测还有何意义呢?

佳蕙淼淼&&

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二进制 发表于 2014-6-10 05:11

若,有细菌生长且超标不合格,同单位检查者与被检查者心中定不悦;若,培养结果都是“无细菌生长”,彼此“ ...



对应付检查,这倒是个好的机会晒。但是,凡是必有真相一说,明白和解决了问题才是做事的态度哈。一笑而过。

茶韵幽香&&

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棉花含有脂肪酸及木签含树脂甲醛,对细菌生长有抑制作用,所以一般采集临床病人的标本建议用塑料杆的藻酸盐或涤纶拭纸。对于环境卫生学采样,有条件当然用好!没有条件的也只要将就,无菌生长涉及方方面面原因,也不只是一个棉签的原因哦!中和剂是否使用,接种时是否进行充分的震荡,接种时是采用划线接种还是倾注法均很重要,前者数量少,是否灵敏度不够等问题。

微生态&&

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普通棉签的手柄都是用竹子制作,经漂白粉漂白处理,木柄里含大量的漂白粉,肯定会对采样的结果有些影响,如果采样后立即放入洗脱液或中和液中,这点影响几乎可以忽略不计,似乎没有什么证据证明和棉花是否脱脂有什么关联,(反过来想一下;棉脂如果有抑菌作用,那岂不是正好符合消毒的要求了?)除采样因素外,外环境监测本身就是一个不精确的半定量实验,影响因素很多,用普通营养琼脂培养基培养进行菌落计数,只有一些营养要求比较低的细菌才会在上面生长,而外环境监测的目的:也就是为了明确医院外环境中的染菌状态,试想一下,外环境中的条件致病菌在各种消毒剂、紫外线、臭氧等强大压力下还能够生存下来,区区的棉签上面的那点消毒剂算得了什么?所以,医院外环境的管理上,洁净的作用大于消毒的作用。

另外,影响细菌计数的因素还有很多,最重要的一条有可能都被大家忽略了,那就是采样后送检的及时性、微生物检验的及时性,采样用的洗脱液或中和液里几乎没什么营养成分,放置时间过长就会有两种影响:一是残留消毒剂的抑菌作用,二是细菌在分裂繁殖过程中的代谢产物的毒副作用。

所以,督促科室做好保洁工作更有积极的意义,抓住重点,才能查补漏洞。

浙江胡&&

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采样检出率跟很多因素有关的,需要大家注意:

1、采样棉签:棉签采样本来就有个回收率的问题,比如明确有1000个菌,你用棉签去采样能检出多少,一般棉签只能检出10%,最好的棉签也只有达到50%左右;欧盟使用琼脂条直接印压法采样的,这样检出率就高。我看了前面的讨论,普通棉签检出率低主要不是棉签抑菌,而是有些棉签使用了非脱脂棉,不吸水的,怎么涂擦细菌都上不去的,检出率肯定低,很多就是有菌也无菌生长。这次天津年会“医院感染防控用品使用指引”上推荐使用意大利COPAN尼龙植绒拭子。

2、化学消毒后的采样需要中和剂,如果使用生理盐水采样,细菌同样长不出来的;另外消毒剂作用后的细菌,生长比较缓慢,至少培养48小时,甚至更长时间。


3、接种平皿建议使用倾注法,一是接种量高,可以1ml;很多医院喜欢使用涂抹法,接种量少,细菌也不宜生长。

4、培养基质量很重要,一定要做过质控的。有些培养基本身就培养不出细菌的,我们发现过这样的情况。

5、注意培养温度。检测人员要有责任心。很多时候院感人辛辛苦苦采样,实验室随随便便出无菌检出的报告,所以医疗机构消毒技术规范强调检测人员要专门培训的,最好是院感科自己的人,比较放心。

医院经常报告无菌检出,极大多数都是有问题的,需要大家找原因,不然这样的检测确实没有意义。

浙江胡&&

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无菌检查需要在专门的实验室和100级无菌超净台,一般医院不具备这样的条件;

无菌检查一般不能使用棉签涂抹的方法采样;

无菌检查不能使用接种平皿培养的方法!

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